odegov: АнНет, прежде чем нучить собаку "охранять" - прежде необходимо привить ей превосходство над незнакомым человеком. Сначало немного предыстории... Собака это стайное животное, в каждой стаи существует вожак, коей вы и являетесь в глазах вашего питомца. В природе волки учат своих щенят посредством своего примера (нападая на жертву). Волчата учавствуя в охоте, бегут рядом или позади вожака наблюдая за всеми его действиями и когда подрастают, набираются сил - пытаются воспроизвести увиденный опыт (помогая стаи душить жертву, ну и в конце концов как её сбить с ног). Мало вероятно что волк приводит к норе лося чтобы тот злил волчат ударяя их по лбу своими копытами, чтобы они в конце концов поняли кто же жертва.
К сожалению многие кинологи делаю типичную ошибку, заставляя хозяина толкать собаку на чужака размахивающего палкой. В большинстве случаев даже не поинтересовавшись каковы особенности нервной системы у обучаемой... В этом случаи если нервная система сильная то собака с горем пополам отобьется коса поглядывая на своего "вожака", если же слабая - то вы рискуете навсегда привить привычку боязнь к людям.
Для того чтобы сделать из собаки бесстрашного друга не обязательно иметь много денег.
Попросите своего знакомого или знакомую (но незнакомого для собаки) разыграть маленький спектакль. На крайний случай любителя холявного пивка.
Место сцены может быть квартира, двор, парк и т.д. хорошо знакомое собаки.
Привязав собаку на поводок (покрепче) к столбу , пеньку поиграйте с ней. За тем на “сцене” появляется “ваш” человек. Все что должна видеть собака это короткий разговор (возможно на повышенный тонах) по отдали от собаки, своего “вожака” и незнакомого тела, после чего звучит кличь к отаке (взять или фас), и хозяин бросается в атаку имитируя удары или захвты на “непрошенного гостя”, который с криком покидает поле боя. Питомец не должен учавствовать в драме он лишь должен наблюдать ее из стороны. Если собака проявила интерес и залаяла – возвратитесь и похвалите за неоценимую поддержку! Вся сцена должна происходить без какого либо смеха (рискуете все превратить в игру). Это был бой из которого ваша стая вышла победителями!
Повторить занятие можно только на следующий день. Ни в коем случаи не делайте второго захода. Потому что это был хоть и маленький но все же стрес!
На третье – четвертое занятие собака поймет звук к отаке “фас” и уверует в непобедимость вожака, после чего безусловно ей захочится поучавствовать в коротенькой “бойне”!
Продолжение следует...

pitpepsi: odegov Т.е. по команде "фас"—не собака атакует человека а хозяин??? Вот так она и будет потом охранять—зная о том что хозяин с криком фас—бодается ч врагом Это не первые занятия odegov-а последственные—после "КУСАЧКИ"—вот только там мы даем собаке понять чего она стоит—что может и что необходимо—для того что бы выйти победителем!

odegov: pitpepsi Во первых, это описаны первые шаги к "кусачке" привить собаке небоязни вступать в противостояние, во вторых, в последующим чувствуя свое превосходство собака легко может диктовать свои правила незнакомцам (охраняя свою сумку в которой лежит ее любимая колбаска). И на сколько я понял, человек задавший вопрос - как научить охранять - совсем далек от понятия контроля над животным, которым нужно заниматься в первую очередь!

magnolia_net: odegov а не получится ли так, что собака подумает - тааа хозяйка и сама себя защитить сможет, че мне напрягаца:( а еще и может решить, что все играюца. Мы уже пробовали нечто похожее, пес решил, что все весело тусуюца и начал вклиниваца в типа игру, но никого не защищал.

odegov: magnolia_net условия при выполнении данной сцены должны быть как можно ближе приближены к реальности. Это значит ни веселого настроения ни улыбок, а помошника замотивируйте отдельно за окончание сцены которая должна закончится истошным воплем и сверканием пяток! Конечно после этого он не должен попасть в поле зрения собаки вообще (до следующего занятия)

не забывайте что собака это стайное животное - что делает вожак то делает и стая, если конечно ваш питомец уже не является вожаком! В этом случаи собака вас будет учить как надо облизывать незнакомца!

as1551: odegov При моделировании подобной сцены, нападают на собаку, а не на хозяина.

magnolia_net: as1551 ну вот и я о томже. А здесь на форуме шутка классная была по поводу такой модели дрессировки, хотела цитировать, но не нашла. Там типа: привяжите собачку к дереву, а сами с дикими криками кидайтесь и грызите противника, а собачка если не станет невростейником, то при каждой команде ФАС будет истерично уписиваца

odegov: magnolia_net, невростенником она станет скорей тогда когда нападают на стаю а вожак весело прыгает рядом эмитируя бесстрашие. И потом давая совет о том как правильно развить в собаке бесстрашие я на всякий пожарный взял в расчет собаку с очень слабой нервной системой.

odegov: as1551, На собаку нападают в последствии после того как она смело помогает вожаку справиться с жертвой!

magnolia_net: odegov, ну а можно тогда конкретно о стаффах?

as1551:odegov, Вот себя собака будет защищать всегда, а вот помогать хозяину/вожаку, ещё подумает, а вдруг он сам справится. Поэтому нападаем на собаку, а хозяин именно поддерживает собаку.

odegov: magnolia_net, эта порода с ярко выраженной нервной системой - бойцы! Конечно бывают исключения... Воспитывая такую собаку вам нужно собрать волю в кулак! Контроль послушания относительно этой породы - не пустой звук. В противном случаи вы вырастите мину с замедленным действием которая рано или поздно сработает и вам собственноручно придется усыплять животное. В большинстве мы пытаемся избавиться от неуправляемой собаки отдавая в третьи руки, но там их ждет лишь логическое завершение... Суки менее агрессивны и не пытаются в отличии от кабелей на протяжении жизни получить статус вожака в стаи т. е. в вашей семье. Если произойдет последнее несчастного случая вам не миновать. А в целом, в правильных руках это непривзайденный друг!

odegov: as1551, У нас не должно быть цели научить собаку защищать себя, наша цель бесстрашно принимать правильные действия. Хотя кто какую цель приследует...

magnolia_net: odegov, дык к описанию породы у меня уже давно вопросов нет, там все понятно. Я о команде ФАС - привязывать или не привязывать вот в чем вопрос.

odegov: поймите меня правильно, если мы будем развивать агрессию посредством обороны то мы рискуем вырастить монстра которому может не понравиться то или иное тело как на него оно смотрит... И наоборот мы приучаем правильно принимать решения на неправильные действия незнакомого тела.

as1551: Не вижу связи между защитой и принятиями правильных решений. Вернее связь есть, то есть если собака сможет защитить себя, соответственно в дальнейшем она сможет защитить хозяина и так же научится принимать решения.

odegov: magnolia_net, однозначно привязывать, хотя бы ради безопасности фигуранта и нелепой оплошности в пылу боя удара собаки по носу той же убегающей пяткой.

as1551: odegov Это не развитие агрессии, это скорее оборонительная реакция, при подобном раскладе, и получится хорошая думающая собака, а не монстра швыряющаяся на всё что движется.

odegov: Совершенно правильно ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ!

Мне не хотелось объяснять причину именно такого подхода, да видно придется.
Собака как и любое живое существо воспринимает мир обонянием, осизанием, визуально, аудиально и т.д. Существует условный и безусловный рефлексы - не буду вдаваться в подробности, подчеркну лишь одно УСЛОВНЫЙ РЕФЛЕКС. - Это и есть пройденный жизненный опыт который ведет собаку да и любой организм по жизни, набивая шишки или получая наслождения. Условный рефлекс это опыт полученный из вне! И чем он богаче тем мудрей организм. А получем мы его при помощи все тех же каналов чувств обоняния (запах), осизания (ощущения), аудиально (слух), визуально (зрение), вкусовых... Так вот, не каждый организм готов получить информацию по всем каналам сразу одновременно(в нашем случаи злоба). Времени на обработку нет. А когда времени на обработку нет то вступает в силу безусловный рефлекс направленный на сиюминутное выживания организма (либо на оскал, либо на ретирование, либо на оскалившее ретирование, либо на обморок - было и такое). Для собак с сильной нервухой подача информации по всем каналам упрощает тренировку в воспитании злобы, но мы проигрываем в другом. Дело в том что в шоковой ситуации собака больше верит своим глазам и ощущениям чем обонянию и слуху, по этому чтобы развить
реакцию на звук "фас" потребуется не мало профессиональных подходов с применением различной амуниции. Учтите мы не имеем в распоряжении высоко оплачиваемого кинолога! По этому обойдемся малой кровью. В ситуации описанной выше, мы задействуем лишь два канала - визуальный, аудиальный а прото то что собака готова на оущения мы поймем по ее поведению (агрессивный лай и попытки сорваться с поводка).
Продолжение следует...
Простите но я не могу описать все сразу - слишком много информации и последующих объяснений. Буду продолжать если возникнет необходимость.

pitpepsi: Вот мамой клянусь—никогда не слышал не видел и не буду пробовать(т.к. у меня свои методы обучения—-МНЕ ВООБЩЕ не нужно что бы собака работала по команде-ФАС-только по ситуации—явной угрозе) такой метод обучения-когда собака привязана а хозяин бьеться с врагом—на первых занятиях—-я согласен что это можно сделать только после всего курса "Кусачка"-дабы раззадорить собаку—она будучи на поводке—будет яро лаить и кидаться—и дело не в том что она показывает какой он защитник—а в том что она действительно хочет откусаться!На первых занятиях—только "качалка"-мешковина(тряпка)—и тихим сапом учим-аккуратно! А с трусливой собакой—вообще что мы называем трусостью? Есть пасивно оборонительная реакция у собаки—вот там совсем все по другому—обучение!(но не как вы опысываете) as1551--уже говорила—так вот—я солидарен-собаку обучаем защищать саму себя в первую очередь—а впоследствии привязываем сюда хозяина-собственность и т.д.—пример: собака рядом с хозяиным—без поводка—подходишь к хозяину—медленный(на первых этапах) замах на хозяина—а с другой руки(которая за спиной держит-кнут-рез.дубинку и .д.) по боку-собака и привязывает после нескольких приемев(занятий)—что замах на хозяина—не удар-не борьба—а ЗАМАХ(удар —все она опоздала-зачем она такая тогда нужна?) замах—укус-контакт и т.д. Опережение!!!!!Вот и весь фокус покус!

Для этого нужен не подруга друг или алкаш—а АКТЕР(знающий свое дело)

odegov: pitpepsi, Когда я договаривался с человеком то старался мативировать каждый его шаг (согласно сценарию). Правильный выход - пол бутылки пива, правильная интонация еще пол бутылки, за истошный вой с последующим убеганием и не появлением еще бутылка...
Смешно конечно, но мне было важно сосредоточить внимания человека на каждом пункте и поверьте все проходило на ура!

pitpepsi: odegov, Мне больше понравилось....." и правильное непоявление—еще бутылка"——технично

odegov: pitpepsi, Зато за право помочь мне выстраивалась целая очередь, а что для качественной тренировки надо - менять помошников как перчатки - что у меня отлично получалось. Дешево и сердито!

pitpepsi: odegov, Это еще не качество—качество—лучше иметь не очередь пьяных безмозглых тел—-а пару грамотных думающих людей—которым обьяснять ничего не надо—они сами тебя всему научат!—вот качество! Я так же лет в 18 пробовал травить своего добера—-плевался от этого соседа (после стопарика)—зарекся—что никогда не свяжусь -С ПРОСТО МЯСОМ! Это все равно что тупо подойти и травить на бомжей!А как мы знаем что они и те пьяные бедолаги—не опасны— угрозу представляют совсем другие люди—вот их и должна выявлять и контролировать их действия собака-охранник!
Андрей--команда по сути не нужна!

odegov: pitpepsi, Меня просили подсказать как научить собаку этой команде и мне пришлось дать развернутый ответ. А нужна она ему или не нужна решать ему...
Если вы думаете что я промышлял на бомжах то это заблуждение - они лишь играли свою маленькую роль в грандиозных сражениях.

pitpepsi: odegov, У вас свое—у меня свое—-спорить не будем—помогаем чем можем!

odegov: pitpepsi, И я про то!
---------------------------------------------------------------------------------------
| magnolia_net, чето я не понял, вам нужен совет или профессионал? |
---------------------------------------------------------------------------------------
magnolia_net: odegov, Не то и не другое! Мне нужен классный спец. А классных советов мне уже надавали некоторые люди называющие себя кинологами у нас тут в Донецке. Но ни один не спросил чего я жду от своей собаки. Один просто настаивает на том чтобы я избивала своего стаффа хотя знает, что он еще маленький, а дома у меня двое детей - вот щас я разозлю собаку, сорву ей психику, а она потом детей покусает. Другой нам в 3 мес. предлагал двойной курс послушки и кусачки В 3 МЕСЯЦА! За большие деньги! Вот ща я ему заплачу, а потом собаку всеравно усыплять прийдеца. И все они профессионалы т.е. профессия у них - кинолог, а призвания нет. Я свою собаку не бью и у нас прекрасное взаимопонимание, есть же и другие способы заставить пса слушаца. Так вот здесь на форуме есть много классных спецов которые даже без спецобразования дадут более дельный совет, чем высокообразованные кинологи.

odegov:magnolia_net, какой возраст у вашего стафа (кабель, сука)? Какое поведение у него если в дом заходит незнакомый для него человек? Какова реакция на пищу если вы у него её отнимаете, если отнимает у него ребенок? Какова реакция по отношению к другим животным? Есть ли в его поведение манера как будто он на чтото обижается, если есть то в каких случаях? Ходит ли он дома в туалет или предпочитает это делать на улице? Если он дома не ходит в туалет то когда у него это прекратилось? Если ребенок потянет его за лапу какая возникает у него реакция?

odegov: Начало на 1 стр.
Что характерно для данной методике это то что поочередно задействуя каналы восприятия у собаки мы не перегружаем нервную систему в целом. И еще есть один очевидный плюс, наряду с развитием злобы, паралельно, мы можем заниматься ОКД (Общим Курсом Дрессировки) причем с нуля.
Все мы хотим чтобы наша собака поскорей стала охранником, но мало кто задумывается что развивая у собаки злобу необходимо паралельно развивать тормоза. В противном случаи – врежитесь!
По этому возмем себе за правило не переходить следующий барьер агрессии не отработав досконально тормоза на данном этапе!
И так наш первый урок со “сценкой” принес ощутимые результаты. Наш питомец агрессивно облаивает и пытается сорваться с поводка прийти к нам на помощь чтобы задействовать свой главный канал – канал ощущений. Зададим себе вопрос – а как у нас с командой “ко мне”? В большинстве случаев ни как. Другие могут похвастаца что “если строго то подойдет” В любом случаи как бы мы себе не ответили – проанализируем каким способом была выучина эта команда собакой, т. е. Через какие каналы она освоила данный опыт? Если это вкусопоощрительный (через колбаску) или аудиальный (подзыв – поглаживание), визуальный (путем отбегания от собаки) – то имейте ввиду что задействованный канал ощущений во время схватки перевисит все коналы вместе взятые! По этому не будем ломать себе голову а займемся делом.
Прежде всего нам надо каким то образом объединить каналы восприятия в одно действие нужное нам. Т.е. Сильнейший канал ощущений подчинить звуковому и визуальному – создать рефлекторную дугу! Как это выглядит на практике...
Для создания требуются следующие инструменты; поводок... и все! О длине поводка поговорим чуть позже.
Прогуливаясь по парку отпустим собаку на длину поводка (поводок пристегнут!). Подадим звуковой сигнал “ко мне”... Споры по поводу каким тоном произносить, сколько раз повторять – отвечу, сколько раз вы хотите произнести команду чтобы собака среагировала на нее 5? - произносите 5 раз. 1? - произносите 1 раз. Каким тоном? Если вы привыкли кричать – кричите. Если привыкли говорить шопотом – соответственно! Вы подаете звук, который в дальнейшем будет служить сигналом к определенному действию. Не обязательно слово “ко мне” - это может быть звук воздуха выпущенного не скажу от куда...
Одновременно со звуковым работаем с визуальным каналом. (если конечно взгляд собаки направлен в нашу сторону). Подача жеста. Ну здесь можно оторваться по полной кто на что гаразд... Обычно это отведенная левая прямая рука поднятая на 90 градусов в сторону резко опущенная к бедру.
Сигналы поданы, остается их связать с каналом ощущений собаки. Много споров по поводу как тянуть собаку и какую силу использовать при этом. Допустим пограничникам, чтобы отработать этот прием выдают поводок и бревно. Удар по шеи собаки должен развернуть собаку на 180 градусов, не потягивание а удар! Конечно это мало приятные ощущения для нее и чтобы их избежать в дальнейшем она откроет каналы восприятия будет следить что же происходит до этого! А до этого происходит аудиальный (команда) и визуальный (жест) сигналы тождествующие о неизбежном ударе!
После рывка подтягиваем собаку к себе. Какую скорость подтягивания мы зададим с такой она в дальнейшем будет возращаться к нам. Если мы хотим ускорить, то одбегаем задавая темп. После того как собака подошла к нам похлопаем и погладим – точнее потешим отождествляя это со звуком “хорошо””умница” и т.д. Не плохо было бы завершить все это, задействуя вкусовой канал, другими словами дать лакомство!
Подразумируем.
Упражнение можно повторять, во время прогулки, неограниченное количество раз с промежутком между командой 5-10 минут, особенно когда собака чем то отвлечина (увидела кошку, собаку, трамвай или принюхалась к чему то) и в этот момент...
Эта ступень будет освоена когда собака находясь на расстоянии вытянутого поводка по первому сигналу разворачивается и резко сокрощает расстояния.
Продолжение следует.

pitpepsi: Если можно тест-драйв: Собака подбирает с земли—причем все что можно! механика(рывки и команда "фу")—бесполезны—собака отказывается на данный момент—-а когда на свободном выгуле и хозяин занят—все повторяется!—перец черный-перец красный-чеснок и т.д. в лакомстве—-не помогает—ест все с большим удовольствием——дальше пошли—-собака с сильным характером—своенравна—хитра—бесстрашна(мышеловки или крыселовки—тоже не по чем)——-Вообщем—все бональные методы—тщетны! Ваше предложение на этот счет??? Электронный ошейник—-исключаем!

odegov: pitpepsi, Я, наверное, не скажу ни чего нового... Как бы поступил я будь у меня такая проблема?
Во первых, в конце концов, накормил бы бедную собаку научил бы по команде фу или нельзя отказываться от пищи. Кстати хочу задать уточняющий вопрос чем мотивировали команду "фу"? (каким способом она была достигнута?)

pitpepsi: odegov--вроде направление(судя по словам вашим)—у нас примерно одинаковое—-а знания разные! Дело не в команде "фу"—я уточнил—что реагирует собака на "фу"—четко под пристальным надзором хозяина! Я спросил как же заставить животное—сообразить—понять что подбирать—в любом случае—это "не есть хорошо"—будь она одна во дворе будь она где то на работе—или ...вообщем где бы то нибыло! Это уже философия—с этим сталкивался тысячи раз—когда ЧЕЛОВЕК ХОЧЕТ —-он ищет СПОСОБ.....КОГДА не хочет—-ИЩЕТ ПРИЧИНУ!!!!
Команда "фу" замотивированна по вашему выбору—любым способом—пусть самым четким и чистым——но собака во время скитаний по огромной территории(неся службу)-будь то двор и т.д.—находит (нечто зловонное)(или пахнующее)—и оглядевшись сьедает! НЕ ПОЙМАН-НЕ ВОР—так как же заставить—"этого вора" самому понять что воровство это тюрьма рано или поздно!
Для человека или группы людей(спецов)—это на раз -два !!! Тем более занимались такой подготовкой ,как, собака-.....ну вы помните что перечисляли!А вот спортсменам(ЗКС)и простейшие навыки- это не по силам(знаниям)!

odegov: pitpepsi, Прошу пращения если я обидел вас своей "иронией" Но для меня действительно был важен вопрос о способе и качестве отработанной команды "фу" Дело в том что произнесенная команда в близи собаки - это один раздражитель, если мы отойдем от неё на два метра то та же команда (если не отрабатывалась) уже совсем другой раздражитель. Очень важно чтобы эта команда оставалась одним раздражителем хотя бы на расстоянии 30 метров. Как это достичь - другой вопрос. Но опираясь лишь на уверенную связь (отточенную рефлекторную дугу) мы прогуливаемся с собакой по уже заранее расставленным "ловушкам" и не секрет, что я ей не разрешаю подбирать. Для закрепления команды я оставляю собаку лежать на месте, предварительно облажив лакомством а сам ухожу в укрытие - откуда подглядываю... Ну и так далее...

magnolia_net:pitpepsi, вот вы классную темку начали о подберушничестве, у нас песа так и действует как вы описали - пока он под наблюдением, все в порядке, а стоит отвернутся блин уже что-то точит. Может это уже обсуждалось конечно, но очень интересно, как действовать?.

odegov:   Что такое условный рефлекс? Если по научному то он будет звучать так. " Условный рефлекс - это ответная реакция организма на внешние раздражители". Любой организм (в том числе и человеческий) - направлен на выживание. Для того чтобы выжить, организм должен получать пищу (еду, воду и т.д.). Для того чтобы получить пищу, организму требуются действия ( я не говорю про проживать и проглотить - это относится к безусловным рефлексам). Т.е. действия направленные на добычу пищи. Для того чтобы добыть пищу, организм использует оружие данное природой - обоняние, осязание, слух, зрение, вкус. Это и есть каналы восприятия которые помогают ориентироваться организму для того чтобы выжить в этом мире. Каждый канал, это как сети расставленные пауком, служит для сбора информации. Через каждый канал в отдельности организм способен почувствовать, увидеть, услышать требуемую пищу. Каждый канал обладает своей памятью. Если собаку покормить жаренным мясом, то каждый канал запомнит свою компитенцию, т.е. Зрительный — как оно выглядит, абонятельный - как оно пахнет, вкусовой — какое оно на вкус, Слуховой — звук жарки (если мы его достали из расколенной сковородки). В дальнейшем собаки достаточно увидеть, услышать, учуить любой из симптомов, чтобы в голове сформировалась ясная картина и не секрет что она в этот момент будет терерься о ваши ноги...
В дальнейшем собаки достаточно увидеть, услышать, учуить любой из симптомов, чтобы в голове сформировалась ясная картина (и не секрет что она в этот момент будет тереться о ваши ноги...)
Так вот, связь между всеми каналами, чтобы у собаки сформировалась в голове одна общая картинка, осуществляется посредством рефлекторной дуги (объеденяет все каналы для проделывания общего действия).
Условные рефлексы бывают простые и сложные, чтобы было понятнее привиду пример.
Хлопним в ладоши и дадим кусочек колбаски своему питомцу. Проделаем это 3-4 раза. Таким образом мы развили у собаки простой условный рефлекс на хлопок. Т.е. Задействуя только слуховой канал организм научился получать пищу (важную для выживания). Этот хлопок будет приводить в действие двигательный аппарат собаки, глазами она будет и скать хозяина. Мы можем усложнить упрожнения, после хлопка на глазах собаки откинем лакомство в сторону. Причем откидывать будем постоянно в разные стороны. Теперь хлопок, у собаки, будет всключать не только двигательный аппарат и визуальный, он будет всключать и абонятельный, направленный на поиск кусочка. Действие усложнилось. Мы можем усложнять его и дальше пряча кусочек в разных местах. Но одно остается неизменным это хлопок, запускающий в собаке целую программу действий (сложный условный рефлекс). Закрепление это упрощение действий собаки, когда у нее задействованы все каналы направленные на "выживания". Мы выделяем для себя нужное действие собаки (в нашем случаи лай) и даем лакомство. Когда собака получила требуемое, задействованные лишние действия теряю смысл, остается только то что нужно нам.
Любая дрессура без лакомства – это тяжелый труд не только для хозяина но и для питомца.

as1551: odegov, Как всё замудрёно, теория дедушки Павлова?
Некоторые команды можно выучить и без лакомства.

Может перейдём/вернёмся к теме о потбирушничестве. тут уже звучал, вопрос: что делать, что бы собака ничего не подбирала в отсутствие хозяина?

odegov:   as1551,С удовольствием! Я не зря затрагиваю "глубины" это делаю для того чтобы в дальнейшем вы смогли правильно понять меня. Чтобы мы разговаривали на одном языке. Ведь дрессировка это настройка нервной системы собаки, на нужную работу для человека. И без основ ни как не обойтись - просто бессмысленно.

as1551: odegov, Если честно, то давно забросила эти "глубины".
Для меня дрессировка процентов на девяносто это экспромт в вперемешку с экстимомом.
Да когда то читала и дедушку Павлова и прочих. Давно это было. Что то пыталась применить при воспитании первого пса. результат не впечатлил. В результате забросила, эту науку....... и пошла своей дорожкой.

odegov:   as1551, Вы хотите поднять тему "отказа от найденной пищи". Скажите ваша собака спокойно садится или ложиться по первой вашей команде, прогуливаясь в свободном состоянии в радиусе 20-30 метров? Или на худой конец принимает позицию лежа около брошенного на землю поводка и остается в этом положении, в отсутствии вас на 20-30 минут? Если ваш ответ нет, то о качественной команде не может быть и речи. Можно конечно воспользоваться тем же электроошейником, мышеловками и прочими примочками но они не произведут должного эффекта.
Отказ от пищи как и продолжение рода, пока вы рядом, то сможете повлиять... Здесь нужна определенная дисциплина (настроенная нервная система).
По этому давайте придем к этому постепенно, не забигая вперед паровоза. Я время от времени буду продолжать начатые "занятия" и поверьте в конце ваши собачки не только будут понимать вас по взгляду, но и оборонять от 4-6 нападающих одновременно. Вся дрессура не отнимет у человека много денег и ему не пригодятся опытные кинологи. Сам курс подготовки расчитан на 1,5 - 2 месяца.

Alkash: odegov, Не садятся и не ложатся и без привязи не оставишь.А если рядом чужая собака то ее атака гарантированна при любых командах.
Но НИКОГДА и НИЧЕГО с земли не подберут.Да и с другой поверхности (журнальный столик,пакет с продуктами на полу и т.п.) тоже. Сьедается только то что дали ей хозяева. От посторонних лакомство принимает,но и задачи обучить их остерегаться чужих не было.К ним развивалось полное доверие.

as1551: odegov, odegov, Да, хотела поднять эту тему. Но не для себя! если не ошибаюсь magnolia_net, интересовал этот вопрос.
Мой может полакомиться только кошачьими экскрементами, что тоже не есть гуд(надеюсь на дельный совет).
Команда "сидеть", "лежать" отработана. Прогулки(20-30 метров) да гуляет, когда разрешу. Дальше что там? "выдержка", отрабатываем. Конкретно перед разложенными кусочками сидит, в гордом одиночестве (это вы хотели услышать).

odegov: Alkash, "и без привязи не оставишь" Вы очень хороший и ответственный хозяин, потому и не подберет! А журнальный столик и сумка это немного другое. Собственно если не отпускать с поводка... Но речь же шла о глобальном выполнении команды

odegov:   as1551, Но ведь как то я уже давал пояснения

as1551: odegov, Но тут опять набор общих фраз, понятных для разбирающихся в собаках и дрессуре, а представьте новичка с его первой собакой......

odegov:   as1551, Для новичка - это не спускать собаку с поводка и при каждой попытке отдергивать с запрещающей командой "фу" ,"нельзя". Ну а если хочется всетаки спустить, то надо заранее обойти предпологаемое место выгула и просканировать на предмет "каки".

Согласен что мои ответы не впечатляют и до банального просты. Но это только на первый взгляд. Если вдуматься, отпуская с поводка не управляемое животное - это просто преступление по отношению к самому животному. Мало того что мы наживем себе неприятностей, так мы еще подвергаем опасности других людей, не говоря о смертельной опасности самого питомца. Наша индустрия, чтобы существовать требует не малых знаний от самого человека, а что говорить о животных?
Новички пускай берут пример с Alkasha.

И потом, если вы хотите достичь серьезных результатов, то о безконтрольной выгулке не может быть и речи. За это я наказывал людей (подчиненных) для меня это было ЧП.

magnolia_net: odegov, вооо, а я все думаю как же сделать так, чтоб мой сорванец выдержку делал при командах сидеть и лежать. Будем тренироваца

ну а че с подберушничеством делать? Он у меня не голодный, всегда хорошо кормлю и добавки всегда даю и он занет, что подбирать нельзя.

odegov: magnolia_net, Такой "грешок" водится, в основном, за молодыми собаками, которые познают мир. Или тех кому не хватает пищи. Насторожить хозяина должно и то что возможно в организме не хватает какого то витамина. Перед прогулкой, накормите посытнее и не отпускайте ради бога с поводка, ведь мы еще не научились управлять собакой дистанционно. Понятное дело что нам хочется полюбоваться на его радость, непосредственность взаимодействия с окружающей средой...
Мой совет, приобретите 15-20 метровый поводок или веревку. Перед тем как отпустить его с короткого поводка, пристегивайте веревку и пущай носится. 40 метров для разбега ему в полне будет достаточно. Тем самым вы убиваете двух зайцев, решаете вопрос контроля (наступив на конец) и не отказываете себе в удовольствии созирцать неописуемую радость своего любимца!

odegov: Начало на 1 стр
Проделав несколько раз (6-8) упрожанения с командой “сидеть”. Наш питомец не будет так рьяно пытаться изменить положение сидя. Теперь можно по немногу наращивать время прибывания в команде. Но только не делайте ошибку постоянного времянаращивания. Один два раз наростили, один раз сразу отпустили после выполнения (чтобы собака не потеряла интерес к занятию). Когда наращиваем – “усиленно” подкармливаем.
Мы можем спокойно стоять перед собакой, в то время когда она сидит перед нами, пора менять стратегию. Попробуем обойти ее по кругу. Внимание будьте бдительны мгновенно присеч попытку встать. Если обходя ее будет несколько попыток “встать” можете не отрывать руку от крупа. Как завершили круг, поощряем и отпускаем гулять. Нам нужно добиться чтобы собака на мгновение теряла нас из виду в то время как “маторика” чувствует контроль! Добьемся нашей “прогулки” вокруг собаки в диаметре шага, в ту или иную сторону. Будет отлично если без попытки всать мы спокойно обходим три круга.
Продолжение следует

odegov: magnolia_net, Вас не устраивает такой ответ?

magnolia_net: odegov, Вполне устраивает. Спасибо!
Теперь бы веревку раздобыть (мыло и стульчик - шучу)

odegov: magnolia_net, Только не подумайте что это приговор, ходить с веревочкой (и мылом), это лишь временная мера. До того когда мы научимся управлять собакой дистанционно

odegov: Начало на 1 стр
После того как мы научили собаку находиться в положении сидя, приступим к обучению команде “лежать”. Последовательность исполнения команд конечно не принципиальна, но с положения сидя нам легче будет перейти в положения лежа.
Усадив собаку, стоя перед ней произнесем звук “лежать” - сопровождая жестом, это вытянутая правая рука в перед, ладонью в низ, прямо отпущенная к бедру.
Техника выполнения та же. Зажатый кусочек лакомства на ладони большим пальцем, приподнесенный прямо к носу собаки для “выкавыривания”. Отпускаем без отрыва от носа, руку к земле. Левая наша рука находится над холкой собаки и создает небольшое давление в низ (пальцы сжимаются между собой). Увлеченная “выкавыреванием” собака сначало отпустит голову (вслед за рукой) после, чтобы догнать, примит положение лежа.
Место на которое должна ложиться собака должно быть сухое, с соответствующей комфортной температурой покрытия для животного.
После принятия положения лежа тут же отдадим лакомство. Если нет попытки встать, сопровождаем следующим кусочком. При попытки встать, тутже присикаем придавливая левой рукой холку.
Продолжение следует...

odegov: Начало на 1 стр
Подведем итоги.
Что характерно для команд “сидеть” и “лежать” - одна вытекает из другой. Но это только на первых порах. Потому что мы заметим закономерность (если будем часто использовать однообразие) наш питомец будет садиться по команде “сидеть” а потом автоматически ложиться. Чтобы не было у него привыкания к однообразным действиям, мы будем поступать следующим образом. Сидеть, гуляй. Сидеть, лежать, гуляй. Сидеть, лежать, сидеть, гуляй. Лежать, гуляй и т.д. Таким образом мы приучаем выполнять команды каждую в отдельности.
Как команду “сидеть” так и команду “лежать”, отробатываем одинаково, прогуливаясь вокруг в радиусе шага. Не плохо было бы зайдя за спину произнести ту или иную команду и механически довести ее до исполнения (используя только аудиальный канал).
Чтобы посадить собаку с положения лежа, после команды, преподнесем лакомство и “увлечем” вверх, придерживая круп либо поднимим за поводок.
Хотелось бы еще отметить тот факт, что пока собака молодая, она “лепится” как пластелин, т. е. особых физических усилий с нашей стороны нет. На более взрослую таковые потребуются.
У меня был Доберман 2 летний, который ни как не хотел ложиться. Приходилось брать его за переднии лапы и выдвигать вперед, наволившись при этом на его спину корпусом, потому что ни какое давление на холку и привлечение лакомством на него просто не действовало. И после нескольких подходов он понял что я немного тяжеловат.
Повторюсь нашей задачей является приучить животное правильно реагировать на физическое воздействие. Чтобы у животного сробатывала “маторика” (принятие положения) от нашего воздействия на ту или иную часть тела. Поясню, так как мы проводим занятие на безопасной для животного территории и собака понемногу начинает слушаться наших команд – это совсем не означает что она будет исполнять команды в изменившейся обстановки. Т.е. Если вы занимались дома а потом решили похвастаться друзьям о своих достижениях на улице то ни чего не выйдет. Поменялась обстановка, появились новые раздрожители (звуки, свет, запахи) или наоборот их стало меньше, в изменившейся обстановки животное не способно реагировать одинаково на ваши звуки (команды) и жесты выученные в иной ситуации. Вот для этого нам и потребуется адекватной реакции на наши воздействия. В противном случаи, наши звуки (команды) и жесты не подкрепленными нашими воздействиями, “пролетят мимо ушей”. А не исполнения звука (команды) ведет к тому что рефлекторная дуга на команду, выработанная с трудом на тренеровки, будет рссеиваться и отбрасывать нас на первоначальные позиции. По этому так важно, принять нам за правило, если мы не готовы сами довести до конца данную нами команду, лучше ее вообще не произносить (получится мартышкин труд).
Теперь вы понимаете что если дать не знающему человеку обученную собаку то со временем все ее навыки превратятся в ноль. Останется лишь небоязнь подраться с человеком...

odegov: Начало на 1 стр
Первый день наших занятий общим курсом подошел к концу. Мы выяснили для себя что звук, жест, воздействие – это неразрывная связка и не отъемлемая часть дрессировки, которая формирует рефлекторную дугу. В дальнешем мы ее будем лишь оттачивать размешивая раздрожителями. Для людей немых, звуки можно исключить и пользоваться одними жестами, за исключением подзыва собаки (хлопок в ладоши).
Для прогрессивного продолжения занятий рано или поздно нам потребуются поводок, длинный поводок 15-20 метров или веревка, цепь 25-30см 200-400грамм или парфорс (железный ошейник), лакомство.
Место где мы проведем занятие, пока остается не изменным. Наш питомец “ознакомлен” с командами “сидеть” “лежать” и спокойно не срываясь, дает обойти вокруг себя 2-3 круга.
Нам не надо чтобы он сидел или лежал не срываясь. Нам необходимо, для продвижения вперед, чтобы собака постоянно ошибалась. Именно работа над ошибками выроботает железную дисциплину. Каждая вновь выучинная команда должна подвергаться кучей провокаций, только так мы сможем обьяснить животному. Чего мы конкретно хотим от него давая какую либо команду.
После того как усадили, спровоцируем “срыв”. На глазах у животного отпрыгнем резко в сторону, делая вид как будто мы собрались убежать. Собака видя такой разворот событий конечно потянется вслед за хозяином. Наша реакция на ошибку должна быть молненосной. Мы тут же усаживаем собаку на место с командой “сидеть” и резким нажимом на круп. После чего успокоим собаку лакомством.
Хочу обратить внимание на маленькую деталь. После того как собака ошиблась и мы это исправили – лакомство сразу не давайте, оно дается спустя некоторое время через секунд 5-10. В противном случаи в дальнейшем собака нарочно будет провоцировать срыв стораясь выдавить от хозяина лишний кусочек.
Продолжение следует...

as1551: odegov,если честно, то при необходимости, пёса могу и по пушистому месту на хлопать. Со старым хоть и общались на обычном русском(иногда матерным), но всё же и за шкирку встряхивала и "волчий метод" был в ходу. Так что всё по обстановке: и кулак и пряник.
Это всё к тому что собака всё же не биоробот, что бы работать на жёстких командах. Можно и обычным языком всё объяснить.
На меня кстати сосед-кинолог постоянно ворчит, за то что одних вариантов клички у нас больше десяти. И за "звуковой мусор" кстати тоже.

Grosheva odegov, ну не знаю, вторая собака и до визга не опускалась не с одной, чтобы собака слушалась. Если придерживаться середины, а не только крайностей, то и интонация не будет мешать.
Незря середина, является золотой.
Все же менять интонацию, это не значит, что разговаривать шепотом и криком.

Еще соглашусь, что для рабочей собаке это будет не приемлемо, тем. более, что там собака может работать и не с одним интсруктором, а для любимца домашнего, и спортивной собаки это достаточно нормальный вариант, естественно, если там не визг, писк и крики ....

Мы об одном и том же говорим, или все же о разном?
Чрезмерная эмоциональность владельца. В общении с собакой это просто беда. Воспитательное воздействие всегда должно быть ровным, сильные эмоции допустимы лишь при награждении, поощрении и при наказании. Если же из владельца буквально хлещет самый настоящий эмоциональный фонтан, то это отражается на собаке пагубно. Собаки тоньше людей чувствуют малейшие оттенки, изменения настроения. Захлестываемое избытком эмоций своего хозяина, получая их в сверхдозах, животное определенным образом грубеет и чувственно «глохнет». В скором времени, чтобы получить хоть какой то отклик, на собаку придется орать, орать с чувством, тогда до нее хоть что то «дойдет». Таких собак можно лишь жалеть, многого оказываются лишены и их хозяева, ведь они нуждаются в понимании питомцем, в выражении им тех самых эмоций и не получают, увы, и сотой доли желаемого. А задерганная эмоциями собака зачастую оказывается придавленной либо нервной.
Источник: Е. Н. Мычко В. А. Беленький Ю. А. Журавлев М. Н. Сотская. Поведение собаки

Grosheva as1551, все же считаю, что во время самой дрессировки разговоры с собакой не к чему, это лишний момент, но вовремя игр, прогулок, и просто дома очень даже хорошо по трындеть за душевно со своей собакой. Во всяком случае, это лучше, чем вообще молчать и общаться с собакой, только тогда когда отдаеш команды.
Если собака уже прошла дрессировку, и идут уже просто профилактические повторы, то тогда можно и не большие вольности

зная и понимая умом, что собака в моих разговорах понимает только отдельные слова, во время разговоров с ней, и искрене верю (сердцем), что она (собака), понимает мою речь лучше чем некоторые собеседники во всяком случае она делает так вумный вид, что нельзя этому не поверить

odegov: as1551, О жестких "командах" пока речь не идет, к жескасти надо еще приучить, к чему мы постепенно подходим. Я не отговариваю хозяина разговаривать со своим питомцем - это полезно всем! Но в рамках тренировки, для ее продуктивности, надо изолировать все посторонние звуки. Я понимаю тренировки тоже могут быть разными...
По поводу кличек мне вспомнился забавный случай. Собаку натаскивали на охрану объекта, с отказом от лакомства от чужого человека и на всякий пожарный перестраховались. Каждого, кого в ярости подминала под себя собака, произносил "бульба" "бульбочка""бульбусик". За тем, по надобности на будку вывешивали табличку с надписью "бульба" хотя собаку звали "вулкан". "Злоумышленники" были в недоумении когда собака не обращая внимания на пищу билось в агонии хоть одним зубиком зацепить их.Они не подозревали что были для нее лучшим лакомством.
О скрытых командах мы еще поговорим

as1551: odegov, Я возможно, не так выразилась, Под жёсткостью подразумевалось, работа только на команду, Не используя звуковой мусор вообще.

odegov: Начало на стр 1
Команда “стоять” отрабатывается таким же методом как команда сидеть и лежать. Жест это поднятая прямая правая рука вверх на 90 градусов ладонью вверх.
Таким образом, провоцируя собаку, мы начинаем постепенно увеличивать дистанцию, обходя ее вокруг то бегом то шагом. Резкий набег на собаку с последующим прыжком через нее, так же резкое убегание. Мы можем хоть кувыркаться, но одно должно быть усвоено точно, что бы мы не делали и как бы не изощрялись – собака должна оставаться в неизменной позиции.
Увеличив дистанцию отхода на 5 – 10 - 20 метров (радиус), передем к следующим командам “ко мне” , “место”, “рядом”.
Пристигнув длинный поводок, короткий оставим сложенным у лап собаки. Вытяним длинный поводок на всю его длину. Встав у конца поводка, возмем конец в руку и произнесем команду ко мне с соответствующим жестом и ощутимым рывком.
На этом этапе отработаем подход собаки. По приблежению животного вытяним навстречу правую руку с лакомством (между большим пальцем и ладонью зажато лакомство) приподнесем к носу и не останавливая собаку прижмем руку к своему бедру прокрутимся на 360 градусов во круг своей оси. Увлеченная собака “выковыревая” обойдет вас и после того как она совершила обход (360 град) мы правую руку с лакомством начнем задирать вверх а левой нажмем на круп, заставляя собаку принять сидячее положение. По окончанию маневров похвалим угощая щедро дополнительными кусочками лакомства.
После этого мы можем отпустить собаку “гуляй” или продолжить “маневры”.
Продолжение будет заключаться в следующем. Оставляем собаку сидеть, сами возращаемся к скомконому короткому поводку и кладем на него несколько кусочков лакомства. Возращаемся к собаке в исходное положение и по команде “место” (жестом указывая направления движения) бегом в месте с собакой возращаемся к поводку. Пока собака занята “подбирательством” , уложим ее командой и нажатием на соответствующее место. Только постараемся чтобы легла она головой в направлении откудого прибежали. Сами возращаемся на исходную позицию. После можем отпустить командой “гуляй” или продолжить закрепление.
Продолжение следует...

as1551: odegov, А как быть с чёткостью произношения команд, если у хозяина фифекты фикции, то есть дефекты дикции

odegov: as1551, Пускай произносят как могут! Главное чтобы эти звуки были постоянно одинаковы И во время занятий поменьше волноваться

odegov: Начало на стр 1
При очередном подзыве, выдержав небольшую паузу, произнесем команду “рядом”. Жест, хлопок левой ладонью по левому бедру (своему). После хлопка небольшой рывок поводком, привлекая собаку к движению рядом. Собака при этом не должна забегать вперед или отстовать. При данной ошибки поддергиваем поводком. При движении рядом – подкармливаем на ходу. Продолжительность движения рядом, на первых порах, не должны привышать 3-10 шагов, по диаметру круга во круг “места”. Когда останавливаемся, тут же усаживаем, нажатием на круп с командой “сидеть”. Описав 1-2 круга с переодическими остановками, не забываем собаку посылать на “место” с сопровождением до него.
Продолжение следует

as1551, odegov, Андрей, как относишься к применению строгача?
Конкретно: Нужно использовать, для начальной дрессировки? Или не нужно?

odegov, as1551,Строгач нужен, физически слабому, либо человеку с непослушной большой собакой. Нам он пригодится немного в другом варианте.

as1551, odegov, Спрошу по другому, как ты относишься к тому что при воспитании щенка(полгода) используется строгач в повседневной жизни /квартире.
Просто тут один пользователь, считает что строгач нужен всегда и везде, даже в квартире.
Лично я им не пользуюсь, и в дрессировке стараюсь не применять(за исключением другого варианта), и хозяина с собакой в строгаче пинками отправляю "переодеваться".
Вот решила посоветоваться, может я не права.

odegov, as1551, Права на 100% - это не к чему!
в том вашем споре, по моему субъективному мнению, дельный совет дал pitpepsi и хорошо его описал. Сам этим пользуюсь и другим советую. Это так же эффективно как если собака, привыкшая покусывать руки хозяина, получает палец засунутый далеко в гортань (вызывает позыв к рвоте) при этом хозяин "радуется", а собака в дальнейшем лишь облизывает руки (в лучшем случаи).
А пользователь shake излишне строг держа питомца в "Ежовых рукавицах", в конечном итоге может пострадать нервуха.

pitpepsi. as1551, а что есть такие собаки встречающие своего хозяина в парфорсе и на поводке???—я не встречал—человек чуть не о том написал—ошибся! Когда я прочел—сразу понял что не по теме(описывался метод)—даже не по теме а просто НЕПРАВИЛЬНО! Пытался понять с чем же он мог перепутать??? Тщетно! А может у кого то действительно собака все время на строгаче с поводком(волочащимся) Глупости же нет предела

as1551, pitpepsi По постам shake, получается, что наказания за все проступки заключается в рывке строгачом. Где то он ещё писал про строгач, как панацею от всех проступков, искать лениво.

pitpepsi. При обучении—я сам без строгача не обхожусь—но у меня совсем другая дрессировка—я заранее готовлю собак с чистой и четкой слаженной работой—плавно переходящая в боевой раздел—а если мы говорим о других собаках—тогда строгач—не обязателен конечно(но благодаря ему)—идет не наказание(наказывать строгачем—бред)А СТРЕССОВАНИЕ—строгачем пользоваться еще надо уметь—в нужное время —стрессуем собаку-что бы она впоследствии различала действия—без строгача и бездействие со страгочем!!!Мне трудно сформулировать текст—так как столько хочется сказать—но понимаю что это болтовня—лучше раз показать!!!!Тогда люди понимают лучше!

Наказать собаку за оплошность—для этого не надо искать где лежит твой строгач—-одеть его на собаку—и потом дергать как потерпевший—собака думает(по началу)-что ее выведут сейчас на прогулку—а ее ОКАЗЫВАЕТСЯ НАКАЗЫВАЮТ—,а она дура губу расскатала

odegov, Начало на 1стр.
На этом занятии нам так же следует приучить животное к цепи!
Цепь или парфорс. Для чего нам вообще это нужно?
Если мы нацелены на серьезные результаты послушания и безукоризненное выполнения различных команд в различных условиях и ситуациях, то, как вы понимаете, очень важно, при научении, воздействовать на собаку без промедлений – дабы команды исполнялись молниеносно. А каким образом добиться молниеносности, если мы находимся на расстоянии 20 метров? Не буду ходить вокруг да около…
Не забывайте, нам нужна железная дисциплина при воспитании злобы, ни истошный вой жертвы, ни рычание других собак, чтобы только наши звуки для собаки были единственной истиной!
Нашей целью является приучить животное не бояться к подбрасыванию к ее лапам гремящей цепи, и адекватного (спокойного) реагирования на последнюю.
Для этого при похвале собаки за очередное выполнение команды, поглаживать и похлопывать, будем ее, с зажатой в руке цепью и именно ею, не забывая одаривать лакомством.
После того как наш любимец не будет обращать внимание на «железное» ухаживание, то некоторые воздействия а именно нажатие на круп или холку мы можем делать с помощью цепи (зажатой комком в ладони и небольшим толчком).
По мере привыкания, пойдем немного дальше. Будем использовать цепь дистанционно. А именно при таких командах как лежать (на выдержке) при попытке встать – подбросим цепь (с бряканьем по земле) к лапам животного, но чтобы последняя не касалась животное, а сами подбежим и обратно уложим домочадца. Забегая вперед скажу, что цепь будет производить неизгладимое впечатление на животное. По этому, ее использование будет форсировать событие, здесь главное не перегнуть палку – интерес к занятию быстро пропадет и с места она не тронется ни при каком условии. Так же при команде «ко мне» Только не тогда когда собака внимательно следит за вами, а тогда когда она чем то увлечена (из свободного состояния при выгуле) – мы подбрасываем цепь (после команды) и рывком поводка подтягиваем собаку к себе (с соответствующим правильным подходом вокруг нашего тела). Если подбрасывание не действует то мы накидываем цепь на животное (получится небольшой дистанционный удар).
Продолжение следует…

koshkaryja, odegov, По поводу стаффи наш дрессировщик говорит что нельзя ЗКС у них доводить до автоматизма,иначе будет монстр кидающийся на всех.
Это правда?

odegov, koshkaryja Правильно говорит, но если вы будете не злобу а послушание доводить до автоматизма тогда это будет совсем другое дело!
Развить у собаки злобу - плевое дело, особенно у собак бойцовских парод. Контролировать ее - получится не у всех (кто относится легкомысленно).
Когда я начинал эту тему, начал стого что как развить у собаки превосходство над человеком. Это не совсем правильно! На развитие злобы уходит неделя, от силы две, все остальное - крапотливая работа над послушанием. И конечно необходимо начинать с последнего. По мере развития контроля - дозируем злобу.

odegov, Хочу немного уточнить, забегая вперед.
Общим курсом мы занимаемся не для того чтобы собака исполняла наши прихоти (только от части), а для того чтобы выработать правильную для нас стратегию, в непредвиденных обстоятельствах. То есть, праильную реакцию и поведение животного в драмотических ситуациях. Это значит что нам предстоит работать над тем как должна вести себя собака с жертвой, когда она упала или не двигается. Провоцировать насилие детей над собакой, чтобы у последней даже не возникло мысли о нападении (в крайнем случаи прятаться в недоступном от детей месте). Отрабатывать поведение собаки по отношению к другим людям и многое другое. А чтобы достичь этого нам и потребуется железный контроль.

koshkaryja, odegov, Послушка у нас почти идеал. Ходили на одно занятие по защите-он по команде сразу на рукав пошел, вцепился так что у дрессировщика рука потом болела. Бросил сразу по команде.

koshkaryja,odegov, Не душить а перекрыть доступ воздуха.Но это если собака на другое не реагирует.ЭТО ПОСЛЕДНИЙ АРГУМЕНТ ЕСЛИ ДРУГИЕ СПОСОБЫ НЕ ДЕЙСТВУЮТ!!!

odegov,Поясню про цепь. После того как кинутая цепь или парфорс, попадет по собаки то точка соприкосновения будет очень болезненной. Если удар будет происходить после нашей команды (если команда игнорируется) то собака в дальнейшем, чтобы избежать, будет прислушиваться к нашим звукам. Таким образом мы очень скоро можем отказаться от поводка вообще, имея в руке лишь скомканную цепь. Если ей не гриметь то и она в скоре будет не нужна, за исключением если вы задумаете познакомить собаку с каким нибудь новым раздражителем.

odegov,koshkaryja, Я не в коем случаи не опровергаю ваши слова

koshkaryja,odegov, У нас доходило что мы с кобелём кусались в возрасте 7-8мес зато сейчас адекватен в любой ситуации.
Начали о ЗКС а сейчас вопросы о послушке пошли. Ответьте пожалуйста у вас собаки есть?

as1551, koshkaryja, Здесь не про ЗКС. Немного другая тема.
И послушка тут как раз к месту.

koshkaryja,Тогда понятно.Очень приятно общаться со знающими людьми и вдвойне приятно если какие нибудь советы из моего опыта кому нибудь помогут.У меня когда появился первый стафф я о дрессировке имела поверхностное понятие.И не к кому было обратиться.

as1551,
| Когда собака иной раз выходит из под контроля, одного авторитета бывает не достаточно, с ним может все в порядке. Все дело, чаще всего, происходит из за пресловутых раздражителей. Мы привыкаем к тому что собака слушается нас в обычной обстановки и появление другой собаки, кошки, велосипедиста и т.д., для нас так же обыденно. Но только не для нашего питомца. Появление нового раздражителя вызывает в собаки стимул к определенным действиям. И если в этот момент собака находится не под контролем (на поводке) то наши звуки, воспринимаемые в спокойной обстановке адекватно - теряют свою силу в силу нестандартной ситуации для животного. Стоит один раз собаки, по своему усмотрению, среагировать на кошку, то при появлении последней, реакция будет одинаковой как при первом опыте. Наша задача состоит в том чтобы мы были чуточку внимательней, приглядываясь как реагирует собака на увиденный раздражитель. Если проявленная собакой реакция на тот или иной раздражитель нам не нравится, а мы не смогли проконтролировать данный случай, душить собаку не обязательно. Искоренить негативный опыт, мы можем лишь тем что воспроизвести его снова (искусственно создать его), но в этот момент быть готовыми на исправления.  |

Вот интересно, а что собака эти раздражители раньше не видела?
В 7-8 месяцев щен вышел из подчинения, по мне идёт полным ходом взросление, собака пытается занять свою нишу в стае, понять кто она, а вдруг можно занять ступеньку выше. Отсюда и непослушание. Проверка хозяина/вожака.

| Если проявленная собакой реакция на тот или иной раздражитель нам не нравится, а мы не смогли проконтролировать данный случай, душить собаку не обязательно. Искоренить негативный опыт, мы можем лишь тем что воспроизвести его снова (искусственно создать его), но в этот момент быть готовыми на исправления.|

Тут собака не душится. В этом случае имитируется хватка старшей собаки/вожака, обратимся к уличным стаям (можно и к волчьим), каким образом вожак наказывает? Берёт провинившихся за холку прижимает к земле и держит до полного подчинения. Не душит, а именно держит. Со стороны можно подумать что всё кранты. Но после подобной экзекуции даже дырочек на шкурке не остаётся, только обмусоленная шея. Из этого делаем вывод, что для собаки подобный вид наказания более понятен(если ещё и рычать при этом, то вообще хорошо), чем те же броски цепочкой. Да и цепой кидать, тут как кинуть и куда попасть, и покалечить можно, случайно.

| Допустим наша собака не равнодушна к кошкам. Чтобы охладить пыл погони, пристегнем длинный поводок (пускай болтается) и пойдем намеренно искать кошку. Наверняка мы заметим ее первей чем собака, а заметив, незаметно возьмем поводок в руки и приготовимся к рывку. Собака обнаружив жертву безусловно кинется в погоню и в этот момент звучит наша команда после чего происходит сильный удар в шею (удар резко натянутого поводка). После такого кувырка с последующим привлечением собаки к ноге, она будет более осторожна к проявлению охоты. Если такой опыт повторить несколько раз то реакция выработается одна - "как увижу кошку, надо быть у ноги хозяина".|

"как увижу кошку, надо быть у ноги хозяина".- ага чичаз, прям разбежалси. Соседский пёс дважды был под машиной, и продолжал за ними бегать. А по теории должен " как увижу машину, надо быть у ноги хозяина". После подобного стресса пёс машины должен за версту оббегать, а всё наоборот.

И опять же если с послушкой всё в норме, и пёс подчиняется хозяину, то значит ту же погоню за кошей можно остановить командой. Допустим мой пёс любит птичек погонять, но сегодня мы идём гуляем ему можно сорваться за птичкой, а завтра нам некогда идём по делам, значит за птичкой не побежим, поэтому прежде чем сорваться за птичкой, взгляд карих глаз на хозяйку, можно?.

koshkaryja, as1551, У нас тоже прежде чем шугануть кошку взглядом спрашивает.
Бывает сорвётся за кошаком или кобелём но по команде тормозит в момент тк знает если накосячит трёпки не избежать.

odegov, Покусать собаку? Прикольно! Можно продолжение темы... Для пущего потверждения лидерства (следуя логике) - метим территорию, поверх меток собаки. Да что там территорию, зажмем ее в зубах ииии... чтоб знала какие мы непоколебимые

Ekaterina3038 odegov, я своего отучала кусаться в игре именно укусом за ухо. очень действенный метод, он меня прикусил, а я его в ответ за ухо укусила - пару раз и он перестал прикусывать руки случайно заигравшись. а теперь мы таким образом отучаем нашего маленького друга лабрика. только он не хозяина прикусывает, а щена алабая))) как повиснит у него на "несуществующем" ухе и не отцепишь))) и теперь хозяйка подходит и кусает своего за ухо. этот метод уже начинает давать результаты, лабрик стал аккуратнее в своих играх.

а когда показываем лидерство не обязательно же по-настоящему за холку кусать))) надо только сделать вид, а на самом деле схватить рукой, у собаки же нет глаз на затылке и она не увидит чем вы ее "кусаете")))

pitpepsi.Логика немного всторонку уводит—сука так и наказывает своих щенков(хватая их за холку или огрызается)-а вот не метит она после щенков свою територию(дабы показать лидерство)—так что это разные вещи! Если о щенках—то я согласен что можно и прикусить и в зубах тащить—все же эфективней чем с прутком за ним бегать и шлепать или газеткой—он только от мамки оторвался-и привык к некоторым способам наказания-поэтому мы его не травмируем-не стрессуем-а новые приемы чреваты непониманием!

koshkaryja,odegov, У нас доминантный кобель иногда пытаелся занять место вожака и газетка на него действовала мес до 8ми.Когда в очередной раз пытался сместить вожака папа с ним покусался и уже 1,5года никаких попыток!А по поводу меток звучит интригующе....

odegov,Ну все... заклевали.. Я же без злого умысла ради поддержки хорошего настроения. Ну а если серьезно, ребят, кусайтесь наздаровье, только глистагоном не забывайте себя прогонять, так на всякий случай

as1551, odegov, Андрей, ещё скажи, что про кусалки, как способ наказания и поддержания авторитета ты не слышал хотя.......... один зубр кинологии(мой сосед), очень удивился этому методу когда в первый раз увидел в моём исполнении. Хотя с другой стороны поскуливание и рычание(его) не исключат из дрессировки.
Насчёт глистогонки, так зараза к заразе не пристанет. Если зацикливаться на глистах, тогда не стоит позволять собаки лизаться при встречи(что тоже надо для поддержания авторитета). А о доедании из хозяйской "миски" вообще можно забыть.(хороший способ , установления контакта, когда в дом приходит взрослая собака).

odegov, as1551, я не только слышал но и видел, как кусается "хозяин". Только ни когда серьезного значения этому не придавал (был большой поток собак, всех не перекусаеш) Пока собака маленькая - достаточно шлепка, когда взрослая и вышла из под контроля, укусив ее рискуете лицом. Хотя если собака единственная и любимая, как альтернативу... почему бы и нет... Я боюсь другого, представте, не ведующий человек, почитает наши дибаты и с оскалом полезит укрощать своего подопечного... Закончится, может все очень печально

odegov, as1551,Андрей, я писала о имитации хватки, а не о укусах. Хозяин рукой прижимает пса к земле, имитируя хватку вожака, при этом рычит.
И тут вдруг твой следующий пост: Покусать собаку? Прикольно!
Хотя от способа куснуть собаку реально, не отказываюсь, но тут надо смотреть по обстоятельствам.

as1551,
| Пока собака маленькая - достаточно шлепка, когда взрослая и вышла из под контроля, укусив ее рискуете лицом. Хотя если собака единственная и любимая, как альтернативу... почему бы и нет... Я боюсь другого, представьте, не сведущий человек, почитает наши дебаты и с оскалом полезет укрощать своего подопечного... Закончится, может все очень печально  |
Пока собака маленькая, достаточно встряхнуть за шкирку, более взрослого прижать к земле. Лучше так до пёсов доходит. Если сил не хватает держать одной рукой, можно прижать всей массой.

Моего старого можно было отлупить, пока рука не устанет (когда выходил из подчинения, а проверки на вшивость у нас , были постоянно, чуть слабину дашь и всё пипец), и что поворачиваешся уходишь, в спину слышишь "бя-бя-бя"(это образно, а так он рычал). Прижимаешь к земле, дожала, всё нормально, скромные глазки "а я что , я ничего, всё нормально".
Вот примерно так.

magnolia_netСпасибо всем за дельные советы!!! Опробовала почти все. Самым действенным оказался шлепок поводком. Сразу вспомнили как правильно нужно рядом ходить и отбегает от меня с оглядкой, боится каменюкой в след получить. А когда я надвигаюсь на него с повышенным тоном - прижимается к земле, а если еще и замахнусь, то сразу на спину.

odegov,
Продолжение...
Подведем итоги занятия. Отработка команд “сидеть” “лежать” “стоять” “ко мне” “место” “рядом” а так же к приучению цепи, делается в перерывах между играми в аппортировку (палка, мячик). В дальнейшем аппортировка сыграет важную роль в приучении собаки подносить или носить разные нужные для нас вещи, а так же служит хорошей психологической разгрузкой, в некоторых случаях как поощрение. Т.е. как выполнили ряд упражнений - затеваем игру.
Отрабатывая команду рядом, прогуливаясь вокруг места, каждый раз меняем темп движения, начиная от гусиного шага до резкого ускорения. Периодически собаку посылаем на “место”, сопровождая ее бегом и потихонечку по мере выработки начинаем отставать, давая возможность собаки самой завершить команду. Для лучшего запоминания команд собакой (т.е. действие при команде) когда даем команду “ко мне” на пол пути даем команду лежать или сидеть. Если собака не реагирует то резко бросаемся на встречу и завершаем данную нами команду.
Отдельно хотелось бы поставить точки и сконцентрировать наш взгляд на поводке и команде рядом. Нужно взять за правило, что поводок это всего лишь временная мера и его использование это последняя инстанция. Это значит что с этого момента, пристегивая поводок (длинный, короткий) обращаться к нему мы будем в самую последнюю очередь, представим что у нас его просто нет! Все манипуляции по привлечению животного сделать ту или иную команду будем осуществлять альтернативными способами (цепь, камень, прут и т.д.). Каждая натяжка поводка должна нам говорить только об одном, над чем нам придется поработать чтобы больше такой натяжки не было! С таким подходом, в дальнейшем мы откажемся от поводка вообще. И не важно прогуливаемся мы с собакой или занимаемся, для нас поводка просто не должно существовать, он появляется в наших глазах только в крайних случаях и не как больше!
Конечно в начале будет сложновато и натяжек будет много, но со временем мы их сведем к нулю. Каждая натяжка это ЧП для нас, т.е. раздражитель который побудил собаку перечеркнуть наши команды должен быть “убит”.
Продолжение следует...

Alkash odegov, Зашибись....Ты ей "РЯДОМ",она не реагирует,а ты ее палкой по хребту....Потом кидаешь палку "АПОРТ",она от нее в другую сторону,а ты в нее цепью как боа метаешь....Если повезло и стреножил то подбегаешь и добиваешь камнем.....Но поводком - нельзя.

odegov, Alkash, Поводком тоже можно. Я говорю о том чтоб перейти на альтернативный контроль. Который не требует натягивания поводка на себя. Точнее в любом случаи альтернативное воздействие заканчивается поводком на себя, но постепенно в натягивании нужда отпадает так как собака отлично реагирует на альтернативу, а эта альтернатива и подчеркивает наши звуковые команды. В конце концов мы придем только к командам, даже без альтернативной поддержки.

odegov,Альтернативу выбирайте какую нибудь одну. Советую, лучше цепь (летит далеко и попадание не обязательно). Рогатку не слышно и нужна точность. Прут не кинеш, а скомканный поводок на расстоянии не произведет должного эффекта.
И, господа, глумиться и переворачивать слова каждый может, только знаний это не прибавит. А вот спросить что меня побудило написать именно так а не иначе, тогда будет повод обсудить более глубоко, я даже этому буду рад. Потому что по вашим высказываниям я оценку ставлю прежде всего себе, на сколько мне удалось донести мысль. В конце концов я могу что то пропустить и из за этого возникают непонятки.

pitpepsi. odegov--как лучше?—сразу коментировать посты или же прочитать молча а потом в конце высказать кратко мнение?
Наверное вконце а то тема не закончится!

as1551, odegov, Лично я при обучении рядом обхожусь одним поводком. Без цепей, камней, кирпичей и прочего.Собака не должна находиться на натянутом поводке. Команда "рядом" рывок поводка, приняли нужное положение, поводок расслаблен. Малейшее натяжение, команда, упреждающий рывок, снова расслабляем поводок. В дальнейшем пользуемся одной командой. Отрабатываем всё без поводка.

as1551, odegov,что то про команду "рядом", как то всё замудрено. Два раза прочитала. Смысл кидаться чемлибо в собаку если можно всё сделать с помощью поводка.

odegov, Переход на альтернативу идет постепенно. И конечно при движении рядом не надо бросать цепь, достаточно подать команду и слегка ей прикоснуться и только потом произвести рывок (таким образом мы приучаем).
Ребят, можно конечно делать все с помощью поводка не прибегая к альтернативам, только чтобы достичь желаемого результата уйдут силы и время. Альтернатива экономит нам время, и силы. Не забывайте что мы это делаем для управления собакой во время агрессии. Мягкость погубит и нас и собаку.

odegov, Продолжение...
Мы легко отходим от собаки на расстояние 20-30 метров и она не пытается встать, лежа на месте у скомканного поводка (все действие происходит на нашей площадки).
То что она лежит и не встает - наша маленькая заслуга за труды. Но эта заслуга может превратиться в ноль, если мы не будем двигаться дальше. Мы не должны обольщаться, ведь все это время на площадки было все спокойно! Отсутствовали раздражители побуждающие собаку встать. Единственными раздражителями являлись мы (прыгали бегали и т.д.).
С этого момента создадим для собаки “проблемы”.
Не забывайте, с начало надо приготовиться к исправлению и только потом вводить “неслыханную наглость”.
Попросим знакомого или соседа (у кого есть собака, кошка) прогуливаясь неподалеку подойти к нашему любимцу, лежащего на “выдержке”.
Спровоцируем срыв, мы знаем и готовы к действию. Наша реакция должна быть незамедлительной.
Если собака по прежнему спокойна то попросите “соседа” перепрыгнуть в месте со своей собачкой через нашу. Во всяком случаи, нам желательно добиться именно такого результата.
Если у нас нет помошников, то другой вариант, не менее эффективный, это ложить собаку на краю тротуара по которому проходят люди. В этом случаи на первых порах не стоит отходить далеко от питомца. И конечно самим найти человека прогуливающего со своей собакой и ничего не подозревающего.
Хотелось бы чтобы мы почаще приучали собаку именно таким способом к разным раздражителям (собаки кошки люди другие животные). Так же менять место выдержки. Хорошей школой для собаки является выдержка в толпе людей (базар, рынок, магазин).
Возможно я загнул и тороплю события...
Все эти действия можно выполнять во время прогулки собаки. Каждая прогулка - ввод незнакомой ситуации.
Параллельно, мы готовы продолжить отработку злобы.
Совсем забыл рассказать о том что переходя к следующему этапу злобы мы должны были приучить нашего питомца к наморднику - заранее. Приучение заключается в следующем.
Берем намордник, желательно кожаный и сплошной, кладем в него кусочек лакомства и даем собаки его съесть. Для того чтобы достать кусочек лакомства собака должна сунуть морду в намордник. Не торопитесь фиксировать его на морде, а то вы рискуете отбить желание вообще его надевать. Угостив лакомством с намордника несколько раз, задержим его на морде собаки 2-3 секунды, после чего похвалим. С каждым угощением через намордник увеличиваем время фиксации.
Продолжение следует...

odegov,Продолжение, начало на 1ой странице
Немного о намордниках. Сейчас их существует великое множество с разного материала и разной модификации.
Железные, кожаные, проволочные, открытые, закрытые и т.д.
Руководствуясь выбором, нужно обратить внимание на материал из которого сделано изделие. Если это металлический намордник - то задумайтесь о зимних холодах и потом, ударяясь намордником о плоть человека (при агрессии) обеим сторонам будет мало приятного. Открытые намордники будут провоцировать щепки за плоть, сами понимаете, если вы воспитанный человек, то гнусную брань с последующим возмещением ущерба - вам просто не вынести! По этому, сплошной кожаный намордник, нам будет в самый раз.

Если я скажу что, мы подошли к следующему этапу  совершенствования у собаки злобы, то это будет искренняя ложь! Напомню, на данный момент, наш питомец «провел» 6-8 драк с участием вожака (на это ушло 6-8 бутылок пива ), и собака одурманена успехом. Она готова сама пойти в бой и доказать вожаку о своем бесстрашном нраве… Так пусть этот пыл пойдет нам на пользу, а именно:
Мы будем совершенствовать контроль! Да именно с этой целью мы наймем человека, заранее подберем место, при нападении собаки, детально обговорим  куда он должен будет упасть, потом встать и пробежав 3-5 метров вновь упасть… Стоп! Давайте немного поговорим о «договоре» с помощником. По моему глубокому убеждению, каждый его шаг, «помощника», должен мотивироваться отдельно и только при таком раскладе у вас получится полноценная тренировка. Например : 1) Когда собака коснется его намордником до любой части тела он должен вскрикнуть – 200гр пива, 2) если он упадет строго в противоположную сторону от касания собаки – еще 200гр. 3) он должен лежать не шелохнувшись до определенного сигнала – 100гр пива. Итого, если он все сделает правильно, то заработает целую бутылку пива! Далее описываем следующие действия прибавляя при этом граммы и сокращаем дистанцию до долгожданной второй бутылочки. Безусловно, расплачиваться можно не только бутылочками, можно и деньгами, но схема мотивации не меняется! В моей практике не раз происходили курьезы, когда помощник забывал сделать то или иное заранее обговоренное действие, соответственно его гонорар значительно сокращался и мне было не обидно, что денежки остались для следующей тренировки и как вы догадываетесь следующие тренировки проходили без «задоринки»!

И напротив, если я обговаривал все действия заранее не уточняя что за что платится, то приходилось раскошеливаться за полную тренировку хотя, половина моих указаний, не было выполнено. Не повторяйте моих ошибок!
Едем дальше…
Для начала мы должны по детально разобрать весь план занятий. Это и приготовления места проведения, отсутствие раздражителей, место падения помощника, место куда мы будем ложить собаку, условные сигналы помощнику вплоть до его выхода и исчезновения. Стыдно напоминать, все это мы должны делать без присутствия нашего питомца!
Все готово, одеваем намордник и идем к условному месту.
Повторюсь наша цель добиться полного контроля над собакой в стрессовой ситуации. И только на этом надо заострить наше внимание!

Проводя это занятие, я не смогу ограничится только советом, слишком велик риск ошибок, которых совершать недопустимо. По этому, мне придется быть около вас, контролируя каждый шаг.
Подходя к месту проведения тренировки, обратите внимание на поведение нашего любимца! Он не насторожен, ни к чему не принюхивается, чувствует себя спокойно – поздравляю, вы все приготовления к занятию, сделали правильно.  В противном случаи для собаки это будет игрой. Надеюсь вы с помощником договорились о условной «клички»… Я так и знал, забыли! Возможно, я повторяюсь, но постараюсь поглубже, объяснить, зачем это нам надо!
Если смотреть чисто с психологического уровня, то при встрече с незнакомым человеком, мы наврятли будем объяснять собаки  что стоит ожидать от него, плохого или хорошего. Тем более что мы и сами этого не знаем. Согласитесь крайне глупо выглядело бы если мы в его присутствии будем говорить собаки «чужой!».
Проще в процессе разговора, понимая с кем мы имеем дело, произнести собачью кличку, которая заставит нашего питомца насторожиться и смотреть на человека как на жертвенный кусок, ну к примеру «Бяшка». Подпольная кличка, желательно, чтобы не возникало дополнительных вопросов, должна соответствовать половой принадлежности животного и такая что бы в нашем обиходе слов не повторялась. В противном случаи вы излишне будете «напрягать» собаку. Судите сами, с этой «кличкой» собака будет бросаться в бой, подминая под себя помощника, который в свою очередь будет кричать в агонии БЯШКА, БЯШЕЧКА, БЯШУНЧИ-и-и-К!
Такой подход нам открывает большие границы, ну к примеру покидая дом, вешаем на будку табличку «здесь живет Бяшка», или как предупреждение «злая собака Бяшка». Сами понимаете…

Еще раз проверим крепление намордника и по команде гуляй отпустим собаку в свободное состояние, не снимая при этом длинного поводка. Появление помощника на площадке, не должно вызвать беспокойства у питомца, если конечно вы его не использовали в прошлой «злобе». Командой «ко мне» подзовём собаку и усадим около левой ноги. В небольшой, спокойной, беседе мы можем напомнить помощнику, что он должен делать.
Произносим команду «Бяшка», после чего наша мишень, начинает с удовольствием склонять «команду». Он может даже погладить собаку, после чего мы набрасываемся на жертву эмитируя удары, с командой «Взять». Наш помощник, отбиваясь с проклятиями, не забывает упомянуть кличку «Бяшка», и когда намордник собаки явно коснулся его тела, по «инерции» падает на спину и истерически начинает кричать слово Бяша! Когда помощник очутился на земле, не позволяйте делать собаки с ним экзекуцию! Напротив мы отбежим на 2-3 метра в сторону и скомандуем, спокойным тоном, «ко мне».
Не надо ждать от собаки сиюминутного повиновения. Поверьте барахтающаяся жертва, намного интересней всякой команды, только пока! По этому, наравне с командой, кинем в нашего любимого цепь и рывком поводка притянем его к левой ноге. Усадим или уложим собаку. Теперь нашей задачей является строго следить ,чтобы наш пес не менял принявшего положения. Если понадобится, то надо воспользоваться цепью снова – сделать все чтобы собака не изменяла своего положения. Помощник в это время должен лежать не шелохнувшись!
Добившись покорности, произнесем команду «охраняй» и отойдем от собаки в сторону млеющего помощника, но одним глазом следим за собакой. Дотронемся до лежащего ногой, как бы ощупывая его. И если «Бяшка» не срывается, подойдем и погладим собаку – без лакомства! Потому что собака в наморднике! И тут же вернемся к телу. «Попинав» мы вновь возвратимся к  собаке за очередной похвалой.  В волю «нащупавшись» помощника, дадим ему возможность встать, не бойтесь скомандовать ему «ВСТАТЬ». В это время мы должны находится возле собаки и по прежнему, контролировать ее выдержку!

Немного постояв, дадим знак помощнику, что бы тот начал резко убегать. И тут же скомандуем «взять», сопровождая собаку на поводке в след за убегающим телом. Как только собака настигнет противника, точнее дотрониться до него намордником, жертва тут же растягивается на земле. Наше действие немедленно предотвратить тычки «Бяшки» и скомандовав, в метре положить от обездвиженного тела.
В очередной раз «пощупав» противника, любые попытки животного сорваться с места жестко пресекаются цепью, отойдем от собаки на вытянутый поводок таким образом что бы в случаи чего мы смогли его резко натянуть не допуская до помощника и отрепетируем команду «ко мне».
Немного отвлекусь. Повторюсь нашей задачей является, на этом занятии, достичь контроль. По этому воспользуемся безмолвием помощника и прогуляемся с питомцем во круг «растянутого» в деаметре 10 метров отрабатывая команды «сидеть», «лежать», «место», «рядом». Фигурант в это время, не должен шевелиться. Доведя до конца несколько команд, вновь положим собаку около тела с командой «охраняй». После не продолжительной паузы, подадим знак помощнику сделать попытку встать. Звучит команда «взять» после обездвиживания тут же «охраняй».
Занятие заканчивается уходом с площадки нас с собакой, оставив помощника лежащим на «площадке».

Собака «телохранитель» - это конечно хорошо, но, как правило, в жизни это качество редко когда пригождается человеку, особенно если у него крупная порода собаки. Куда более необходимей использовать в помощь собаку в повседневной жизни, т.е. иметь под рукой настоящего помощника. Который безотказно сбегает в магазин, поднесет необходимые вещи, найдет потерявшиеся, при необходимости заработает для вас деньги (не украдет а заработает!) и многое другое…
К злобе мы еще вернемся, для тех кто хочет иметь собаку «телоха» на профессиональном уровне. А на данном этапе займемся «социализацией» нашего питомца.

И так настало время определиться, что мы хотим от собаки? На данном этапе, нашей развитии злобы, вполне достаточно. В противном случаи, если продолжить в том же духе, нам будет страшно оставлять собаку без контрольной – чревато последствиями. По этому продолжим наши занятия по общему курсу (наращивание дистанции, выдержки и т.д.) А вот к звуковым командам начнем относится с особенностью. Если до кого то не доходят мои слова, давайте проведем эксперимент. Расположим перед собой собаку и дадим простейшую команду «сидеть». Очень важно - при условии, что наш любимец одинаково реагирует на звуковую и жестовую (при помощи жеста) команду. Далее, звуковая команда «сидеть» и одновременно со звуковой командой дадим жест лежать. Т.е. голос говорит «сидеть» а рука показывает «лежать». Как вы думаете какой канал перевесит – аудиальный или визуальный? Не ломайте себе голову… Перевесит визуальны, т.е. то что увидит собака. А вашего бреда она уже наслушалась. Это я к тому что хватит вести себя по «дилетантски»!

Последующие занятия, будут лишь дополнением к основным, т.е. мы будем разбавлять их с общим курсом послушания.
Повторюсь, если наша собака выполняет основные команды, это не значит, что она все умеет. Не забывайте про введения новых раздражителей, смену территории, увеличения выдержки и работе над каждым каналам восприятия в отдельности.
Любая наша команда или серия команд должны заканчиваться похвалой, лакомством и игрой. Вот в игру мы и включим, дальнейшее наше «соцразвитие».
Некоторые могут упрекнуть меня в том, что это не было описано ранее, правильно и сделают, тем не менее «аппортировка» точнее приучение к ней, легче всего развивается в щенячьем возрасте.
Почему «игра» и «аппортировка»? Кто ни будь в серьез задумывался вообще, зачем нужна собаки игра в палочки и в мячики, кроме того что им это просто интересно? На всякий пожарный поясню. Именно, в большинстве случаев, через аппортировку собаку обучают все различным службам. Не зря во времена СССР в «досаафах» обучали собак общему курсу, а за тем, вручив грамоту хозяину, забирали собак служить во всевозможные войска. Времена СССР отошли, а дрессура осталась… И многие искренне не могут понять зачем вообще нужна эта беготня за палочкой, разве что по выпендриваться перед соседом, как собака приносит обгрызанную…

В пик, когда происходит смена зубов у щенят, рефлекс грызть всевозможные веще из тряпок, мебели, обуви и т.д., достигает наивысшей точки. Некоторые ругают своих питомцев, некоторые покупают всевозможные игрушки дабы откупиться от напасти. Но самое правильное действие – направить этот рефлекс в нужную нам сторону. Т.е. в этот период, как можно больше уделять время любимцу, играя с ним во всевозможные предметы (которые способна унести в пасти собака), подбрасывая и закидывая с попыткой отнять их у щенка (перетягивание). И делать это нам придется на протяжении всей жизни животного. Не подумайте, что я вас обрекаю на межпозвоночные грыжи, совсем нет. Просто со временем игра превратится в непосредственную работу собаки, направленную на поиск различных предметов, нужных нам (поиск кладов, грибов, личных потерявшихся вещей, чужих вещей и многое другое). Как мы этого достигнем – другой вопрос. Тяжелее будет тем, кто во время «щенячьего любопытства» познавать предметы, хлопали проказника по попе газетой, рукой. Да и не только по попе… Отбивая у щенка всякую охоту к игре «погрызайка». Таких хозяев, к сожалению, большинство. По этому начнем учить за ново.